Никто не отрицает, что сведения о том, какую зарплату получает президент и верхушка власти, должны быть открыты и доступны каждому из россиян. Однако, по мнению большинства граждан, официально опубликованная информация о доходах политиков недостоверна, так как в декларациях преуменьшается их реальная цифра. А ведь довольно часто можно предположить, что чиновник расходует гораздо больше, чем зарабатывает на бумаге. Стоимость костюмов, часов, украшений жен и коллекций автомобилей в разы превышает годовой доход чиновников. В целом такую точку зрения представили главному редактору информационно-правового портала http://www.zakonia.ru, заместителю президента Гильдии российских адвокатов, адвокату Рубену Маркарьяну слушатели программы «Час адвоката», состоявшейся 15.04.10 года на радиостанции «Говорит Москва».
Состоятельный руководитель не полезет в наш карман?
В самом деле, как разобраться с суммами обнародованных доходов чиновников? Если суммы невелики, можно обвинить их хозяев в том, что они скрывают доходы. Если суммы, напротив, большие – наверное, они «получены не совсем законно». Чиновник в любом случае рискует выглядеть жуликом. Впрочем, пока руководители структур и отраслей в кресле, они предпочитают не слишком завышать уровень собственного годового дохода, в среднем «честно» ограничиваясь пятью-семью миллионами рублей. Но нередко после окончания срока полномочий «отрасль оказывается в развале, а у ее бывшего босса появляются яхты и участки земли с виллами на побережьях океана». Откуда такое счастье?
Задавшись этим вопросом, адвокат Рубен Маркарьян вынес на обсуждение слушателей предложение: не обязать ли госслужащих продолжать декларирование доходов в течение, скажем, пяти лет после освобождения кресла? Эфир взорвался.
Волна мнений неравнодушных участников программы катилась от радикально громкого «не надо дать им зарабатывать на нас!!» до традиционно скептического «если ты такой умный, то почему ж такой бедный?». И тут Рубен Маркарьян вновь устроил цунами в эфире…
Нищих чиновников к руководству не допускать!
— Необходимо ввести имущественный ценз, – заявил адвокат.– Чиновника без определенного состояния, заработанного, скажем, в течение последних трех лет, не назначать на высокий пост, дабы не начал воровать. Его задача – развивать отрасль и приносить доход стране, а не перераспределять государственные деньги между своими такими же бедными родственниками и друзьями, о чем говорил еще Бакунин в известном тезисе о кухарке, управляющей государством. Миллионеру нет смысла бездумно набивать карман, он скорее будет вкладывать личные средства в развитие отрасли…
Накал высказываний оппонентов адвоката в ходе программы не стоит пересказывать, его лучше ощутить.
Я тебе, конечно, верю…
По традиции параллельно с программой «Час адвоката» на Информационно-правовом портале «Закония» развернулось обсуждение темы в блогах. Среди пользователей ресурса, кстати, достаточно высоких чиновников и руководителей федерального уровня. Они также декларируют свои доходы. Но верят ли они, что все высшие чины пишут правду в своих декларациях?
«По сути своей я (может быть, кто-то посчитает это наивным) людям верю. Если мне выбирать в смысле доверия тому, что пишут люди в декларациях о доходе, я всегда «за», – пишет в блоге первый заместитель директора Федеральной миграционной службы России, Заслуженный юрист России, генерал-лейтенант милиции Михаил Тюркин. — Те нормативные акты и тот механизм, который будет вводиться на государственном уровне, позволят нам не только доверять, но и проверять. Изначально все мы честны и порядочны, и из этого следует исходить. А затем уже заявленную информацию надо сопоставить с реальной».
Вместе с тем, Михаил Тюркин призывает к пониманию: всегда сложно, вводя новый институт, сразу получить высокий конечный результат. «Вообще решение о декларации доходов верное, еще ни от кого в своем окружении не слышал, что оно бесперспективно. Каждому из нас необходим контроль в хорошем значении слова. Ведь мы же с вами знаем, к чему может привести бесконтрольность», — заключает генерал-лейтенант.
«Да все правду доложи.»
Заместитель председателя Правительства Московской области Роман Агапов, еще один из блогеров «Законии», согласен, что опубликованному в декларациях стоит доверять: «Пишут правду. Сам подаю такую декларацию и потому знаю. Реальные цифры не вижу смысла скрывать. Ведь хуже, если потом подтвердится, что человек слукавил… В принципе доходы и их обнародование – это «тонкая материя». И к ней не стоит подходить однозначно. И даже двузначно. Но она, несомненно, нужна как элемент общего процесса противодействия незаконному приобретению доходов».
И первым условием для этого противодействия, по мнению доктора юридических наук, профессора, заместителя председателя Комитета Государственной думы по делам Содружества независимых государств и связям с соотечественниками, генерал-майора Татьяны Москальковой, является как раз прозрачность информации о доходах и имуществе, которое имеет должностное лицо и его семья. Блогер считает, что нам «стоит взять на вооружение западный опыт, когда не власти, а само это лицо должно доказать законность своих доходов. Чтобы не государственные службы доискивались и потом доказывали, что он не утаил ни рубля. А сам чиновник объяснил, откуда у него деньги на счете, машина, яхта или завод.
Наверное, не имеет смысла чиновнику отдельно отчитываться еще и о своих расходах. Когда он сообщает о недвижимости и другом имуществе, что имеется в его собственности, – это и есть его расходы. И мы с вами их видим».
Однако видеть одно дело, а понимать чужие доходы и расходы можно по-разному, как по-разному можно и зарабатывать или скрывать доходы, полагают слушатели программы. Неужели надо радоваться, если чиновник без смущения сообщает, что у него пять домов и семь машин. Значит, он честный, раз все нам показал? А вот в Европе чиновник не должен быть богатым. Перед избирателями неловко. Потому и одет скромно, и на стареньком самолете летает, и в бизнесе не участвует…
Не сколько, а откуда
Судья популярного телепроекта НТВ «Суд присяжных» Валерий Степанов пишет в блоге на «Законии»: «…Как обыватель я, естественно, испытываю интерес к тому, сколько зарабатывает и как живет элита, те люди, которые принимают решения, как жить МНЕ. А на какой машине ездят их жены – нет».
Казалось бы, когда человек беден, у него больше соблазнов использовать свои полномочия в корыстных целях. С другой стороны, многие наши чины достигли высот благосостояния не путем применения своих умений, знаний, а «по-родству по-знакомству».
«У нас, к сожалению, богатый чиновник – не значит компетентный, грамотный управленец, — констатирует В. Степанов. — Хотя кризис показал, что многие наши олигархи весьма «способные» бизнесмены: понабрали кредитов, а по долгам за них расплатились мы. Такие люди в управлении страной не нужны.
Что я думаю, когда я смотрю на цифры доходов чиновников? Хорошо, что сами они не в убытке. Но мне не хватает расшифровки, каковы источники доходов жен: работа по найму, владение предприятием, держание акций, получение иных дивидендов, особенно если супруга чиновника «вообще не работает». Ведь сама по себе цель публикации отчета о доходах не праздный интерес».
Временной отрезок, переживаемый страной, Валерий Степанов окрестил «зарей строительства капитализма», когда мы пытаемся торить тропки в джунглях, где уже до нас проложены дороги. «Например, в Штатах сенатор, губернатор, президент передают ведение бизнеса, если они имели его до избрания на должность, специальным организациям. Чтобы избежать соблазна одарить дочерние фирмы и племянников. Эти специальные службы или фирмы стоят в равных условиях с другими и управляют бизнесом чиновника. Доходы прозрачны, что не дает повода уличить сенатора или губернатора в сокрытии доходов. А у нас человек избран, имея заводы и пароходы, и скоро их становится еще больше, так как он наверняка использует в своих интересах служебное положение. Институт делегирования полномочий у нас не проработан. А очень нужен.
Еще скажу, что препятствие коррупции – не просто отчет политика, а доступ к информации о доходе его родственников. Вопрос не в том, что написано в твоей личной декларации, а в том, откуда у твоего сына домик за 10 миллионов», — пишет блогер.
Ректор Московской государственной юридической академии, профессор, Заслуженный юрист России Виктор Блажеев присоединился к дискуссии по телефону из Барселоны, где находился в командировке:
— Настоящая борьба с коррупцией в среде чиновников будет тогда, когда мы сможем поинтересоваться, откуда, в первую очередь, появились их доходы, о которых они на всю страну сообщают. Имеется в виду декларирование дохода не просто как сведения, а как повод для контроля. Декларирование – только часть общей программы по борьбе с незаконным доходом. Затем идет другая часть: после выяснения источников дохода, решать, соответствует ли чиновное лицо по личному служебному поведению его высокому рангу.
О проверке открытости на закрытость
Главные слова радиопрограммы и блогов на «Законии» – «открытость» и «прозрачность». Мы хотим быть открытыми всем и каждому. Ведем блоги по поводу и ни о чем. Мы радостно вывешиваем на всеобщее обозрение свои фото, фото детей, друзей, кошечек в социальных сетях.
Мы – миллионы прозрачных и полупрозрачных граждан. Как про нас говорится, «население». Они – это чиновники за тонированными стеклами. Чтобы МЫ действовали так, как надо ИМ (особенно на выборах), они хотят показать, что они тоже открыты и так же небогаты, как и мы. Прозрачен – значит свой.
Серьезной демонстрацией обнародования такой «прозрачности», какую мы с вами нынче увидели, могло бы стать увольнение кого-то из чиновников за нечестную декларацию. Один слушатель предложил проверять прозрачность политиков и чиновников на «Полиграфе». Хорошая идея. Только кто их будет ловить на соответствии заявленного с реальным? Коллеги-чиновники? Милиционер с зарплатой в 15 тысяч?!
Официальный сайт российского правительства опубликовал 12 апреля сведения о доходах и имуществе членов российского правительства. Согласно прошлогодним указам Дмитрия Медведева, который одной из своих главных целей объявил борьбу с коррупцией, президент, премьер и его замы, а также министры и чиновники Кремля должны отчитываться о своих доходах, доходах жен и несовершеннолетних детей.
Новые указы не предусматривают обязательную проверку достоверности всех предоставляемых сведений.
