На радио «Эхо Москвы» «Дневник губернатора»: Никита Белых
В.РОМЕНСКИЙ: Предсказуемый разворот в сторону «Дневника губернатора» и его главного действующего героя – Никиты Юрьевича Белых, губернатора Кировской области.
О.ЖУРАВЛЕВА: Я только напомню, что, во-первых, у нас сегодня Никита Юрьевич не по какому-нибудь там скайпу из Кировской области, а прямо живьем, потому что он в Москву приехал – по делам, я надеюсь, а не так просто побаловаться и в Comedy Women сняться.
Н.БЕЛЫХ: Ничего себе. Я уже сегодня провел встречу в Федеральном дорожном агентстве, с Минрегионразвития. То есть у меня сегодня такая насыщенная программа, и она еще продолжается после передачи.
О.ЖУРАВЛЕВА: А вечером по клубам?
Н.БЕЛЫХ: А вечером я на самолетике Ан-24 лечу из Москвы в Киров.
О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Ведут программу Владимир Роменский…
В.РОМЕНСКИЙ: И Ольга Журавлева. И мы хотим вас сразу спросить: действительно ли малый бизнес должен стать такой тягловой силой, которая российскую экономику поднимет и действительно выведет ее в светлое будущее?
Н.БЕЛЫХ: Это к чему такой вопрос?
В.РОМЕНСКИЙ: В широком смысле я спрашиваю.
О.ЖУРАВЛЕВА: В принципе.
Н.БЕЛЫХ: Есть разные модели, я как экономист говорю, где, как ты говоришь, тягловой силой, а правильно – все-таки движущей силой, являются крупные корпорации, а есть модели, где именно малый бизнес поднимает. Малый бизнес необходим не только с точки зрения движения экономики вперед, а малый бизнес гораздо более мобилен, гораздо более быстро реагирует на изменения вообще общеэкономической конъюнктуры и ситуации. Малый бизнес – прекрасный механизм для создания новых рабочих мест, для абсорбирования на рынке безработицы. Поэтому функций там достаточно много.
В.РОМЕНСКИЙ: Ну, то есть малый бизнес нашей стране необходим.
Н.БЕЛЫХ: Ну конечно, да.
В.РОМЕНСКИЙ: Ну вот, Никита Юрьевич, вы же понимаете… вы слышали, как мы обсуждали предыдущую тему…
Н.БЕЛЫХ: Не слышал.
В.РОМЕНСКИЙ: Хорошо, я тогда вам скажу. Вот такая информация проходит со ссылкой на RBC Daily о том, что в новом законопроекте, который Государственная Дума будет рассматривать на осенней сессии, который касается ограничений на продажу табака и вообще ограничений на курение табака: запретить всем, чья площадь торговая меньше 50-ти метров, продавать сигареты и другие табачные изделия. То есть все ларьки просто погибнут.
О.ЖУРАВЛЕВА: А в крупных магазинах отнести эти прилавки на 10 метров от кассы. Ну, естественно, несколько звонивших вспомнили о том, что это просто плевок в сторону малого бизнеса, потому что крупные сети просто задавят этих ларечников.
В.РОМЕНСКИЙ: Здесь что важнее – здоровье нации или все-таки малый бизнес?
Н.БЕЛЫХ: Во-первых, нельзя одно противопоставлять другому, абсолютно точно. Во всяком случае, все эти аргументы и доводы, которые сейчас звучат по поводу табачных изделий, звучали и звучат по поводу продажи алкогольных напитков, если вы вспомните лет 5-7 назад, когда тоже начинали вводить ограничения по поводу торговли крепким алкоголем. То же самое было – что вот, основной оборот обеспечивается именно продажей водки. Если мы уберем водку с ларьков, то они закроются, куча людей окажется без работы. Но ничего не произошло в этом плане. И каких-то выплесков именно людей, оставшихся без работы, не возникло. Поэтому мне кажется, что болезненность этой темы несколько преувеличена, хотя то, что такие разговоры идут, означает просто, что власть, общество и бизнес должны рассматривать максимально подробно. К вопросу об информационном обществе, как раз основная задача информационного общества – это все-таки правильные и эффективные коммуникации. То есть совершенно точно разработчики законопроекта, которые об этом заявляют, не имеют в виду уничтожение малого бизнеса. То есть если у них есть соответствующие аргументы, которые это подтверждают, значит, они их не донесли. Вот и все.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну а вы сами как-то и в блоге своем писали, и в каких-то выступлениях говорили о том, что вы тоже боретесь. Вы и с открытой бутылкой у себя в области боретесь, с тем, чтобы не ходили по улице с алкоголем. И, насколько я понимаю, с курением тоже как-то так слегка.
Н.БЕЛЫХ: По курению, на самом деле, ситуация несколько сложнее. Поскольку, с точки зрения региональных полномочий, сфера табачной промышленности…
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну вы ж не можете повысить цены у себя.
Н.БЕЛЫХ: Да, она менее регулируема, чем алкоголь. Мы можем, во-первых, по алкоголю вводить определенные ограничения, в том числе и те законы, которые были приняты, в том числе запрещающие нахождение в общественных местах с нарушенной упаковкой пива или слабоалкогольного коктейля. Кстати, за месяц действия закона – 3000 административных протокола. Там по-разному, естественно, люди относились и относятся, но то, что признается это всеми, людей, особенно молодежи, пьющей пиво на улицах, сидя на скамейках или на газонах, очевидно, стало меньше.
В.РОМЕНСКИЙ: Ну даже если рассматривать с точки коррупции, проще не ехать с милиционером в отделение, не оформлять там все, а как-то с ним договориться совершенно по-другому.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но пиво – это просто не такие деньги, чтобы ради этого платить взятку.
Н.БЕЛЫХ: Мы сейчас уйдем в сторону, да. А что касается табакокурения, мне кажется, здесь нужен целый комплекс мер, и я действительно об этом в своем блоге писал, которые в том числе касаются порядка уплаты акцизов.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, это повышение в конечном итоге цены.
Н.БЕЛЫХ: Не только вопрос повышения, но и вопрос их распределения. Поскольку, допустим, акцизы по алкоголю – по крепкому делятся между регионами и федерацией, а по пиву полностью 100% поступает в региональный бюджет. И там, соответственно, регион, принимая те или иные решения, вынужден…
В.РОМЕНСКИЙ: Сам себе наступать на горло?
Н.БЕЛЫХ: Он вынужден принимать взвешенные решения. То есть каждое решение, которое касается, допустим, ограничений по алкоголю, по пиву, в том числе соизмеряется, сколько получит или не получит бюджет. И, собственно говоря, будут ли у бюджета деньги для финансирования каких-то мероприятий образовательного, культурного или социального характера. А вот по табаку, к сожалению, ситуация выглядит по-другому. Мало того что размер акцизов, на мой взгляд, несопоставим и надо говорить действительно об увеличении кратном, а не как предлагает Минфин, на 30%, а потом некое последовательное увеличение, но и при этом полностью 100% этого акциза зачисляется в федеральный бюджет, и здесь, собственно говоря, ни полномочия, ни компетенции, ни соучастие региона, естественно, никак не предусматривается. Поэтому я говорил об этом, в том числе и с Минфином, о том, что считал бы целесообразным сделать распределение акцизов по табаку аналогичным распределению акцизов по крепкому алкоголю. Тогда, во всяком случае, регионы, принимая те или иные решения в рамках административных полномочий, которые им отнесены, в том числе и соизмеряли бы эффект экономического характера, который они получают.
О.ЖУРАВЛЕВА: Я прошу прощения, просто смс уже не первое, много раз пришло: Курит ли наш гость? «А сам Никита Юрьевич курящий и пьющий или спортивный и здоровый?» — спрашивает Петрович. Поверьте, он не только спортивный, но и очень здоровый. Во всех смыслах этого слова. Плавает, бегает.
В.РОМЕНСКИЙ: Я прошу прощения, каждый из вас может увидеть здорового Никиту Юрьевича во всех отношениях на нашем сайте, потому что мы действительно сейчас ведем интернет-трансляцию, и объектив камеры смотрит как раз на нашего гостя, который сейчас расскажет, курит он, пьет.
Н.БЕЛЫХ: По алкоголю. Я же говорил, что это такая, если хотите, такой тренд политики в регионе…
О.ЖУРАВЛЕВА: Такая фишка губернатора Белых.
Н.БЕЛЫХ: Даже не фишка. Это некие общие подходы при принятии тех или иных нормативных актов или при проведении тех или иных изменений в регионе, что обязательным элементом является некое соучастие в этом непосредственного руководства области. Поэтому когда мы говорим о борьбе с алкоголизацией населения, то помимо мер административного характера или регулирующих торговую деятельность или повышающие штрафы, при этом еще и губернатор, в данном случае я, объявил с 1 января 2010 года полностью отказ от употребления спиртного. Поэтому если мы пойдем на подобного рода действия по табакокурению, такие же шаги последуют. Другое дело, что сейчас я действительно употребляю табак в виде курения сигар, но, подчеркиваю, я этим не хвастаюсь и не горжусь, это действительно некий недостаток и порок, который я стараюсь не афишировать, но так получилось, что достаточно многие об этом знают. Но при этом, если созреем и регион созреет до настоящей борьбы с табакокурением, можете быть уверенными – за мной не заржавеет. То есть отказ от курения в данном случае будет восприниматься совершенно естественно.
В.РОМЕНСКИЙ: Я напомню, что менее месяца назад я был в Кировской области – с губернатором удалось пообщаться лично, а также и с теми людьми, которые в этом регионе живут. Сейчас давайте послушаем, как они относятся, что о нем думают простые люди, которые рассказали мне свое мнение на улицах города Кирова.
Несмотря на то, что Никита Белых уже полтора года как губернатор, многие жители области к нему еще не привыкли. Новый он для них человек. Такое мнение высказали сразу несколько людей, с которыми мне удалось пообщаться на улицах Кирова. Тем не менее, студента Юлия ругать Белых не стала:
— Пока ничего плохого против него я сказать не могу, так как считаю, что все равно губернатор пока еще новый. Вполне возможно, что в будущем он себя еще проявит и покажет. Будем надеяться на лучшее. Я конкретно студент. Неплохо было бы, если бы он нам стал больше помогать.
Не прониклась пока симпатией к Никите Юрьевичу и Татьяна. Кроме того, в других областях жизнь-то лучше, считает она:
— Человек новый. Поэтому, наверное, чтобы ему вникнуть в работу, нужно, чтобы какое-то время прошло. Проблем у нас в Кировской области очень-очень много. Потому что я только что вернулась из Самарской области – ну конечно, народ там живет совершенно на другом уровне. Это не говорит, что именно Белых в этом виноват. Просто, сами знаете, область у нас какая – дотационная.
Сразу несколько человек сказали, что губернатору надо обращать больше внимание на образование. Например, программист Вадим, который поддерживает Белых, сказал, что необходимо поднимать уровень школ и детских садов:
— Большей частью нравится. Ну, есть такая симпатия личная. Я бы посоветовал больше обратить внимание на образование, начиная от самых маленьких. Потому что в детских садах у нас фиговато с образованием, в школах некоторых тоже весьма грустно. Основной совет – начинать с детей .
Преподаватель Александр Борисович говорил, в свою очередь, о том, что в вузах тоже не все гладко:
— Контроль за тем, как учат. Потому что когда коммерция начинается и в этом деле, то образование редко падает. Определить, кого нужно учить для области, удерживать в наших родных вузах того, кто нужен для области, и не отпускать на все четыре стороны. Ну и обратить внимание на школьную подготовку, потому что крайне неподготовленные приходят.
Виктор сказал, что к господину Белых относится неоднозначно. Пенсионера больше всего беспокоит то, как растут тарифы на жилищно-коммунальные услуги:
— Так-то нормально, где-то еще и не хватает чего-то. Но вот ЖКХ – самый больной вопрос. В нашем регионе по квартплатам на самом высоком уровне. Надо как-то, наверное, этот вопрос решить. Если получаешь, например, пенсию 5000, 3000 отдается за квартплату, и остается 2000. А на 2000 не прожить.
А вот работницу общепита Людмилу Никита Юрьевич очаровал. Она даже отметила ряд положительных изменений:
— Внешность мне нравится и как он общается с людьми, отношение – такое доброе. Чувствуются даже какие-то перемены. Мне кажется, люди как-то добро в нему относятся. Обращает внимание на дороги, например, центр как-то благоустраивается, почище стало. И молодежь, мне кажется, стала как-то покультурнее.
Ивану не нравится, что лицо губернатора слишком часто мелькает в телевизоре, хотя если сравнивать с другими, Белых не так уж и плох:
— Честно говоря, слишком положительных эмоций от него нету. Очень не нравится то, что он сильно пиарится по телевизору, по радио. Больше бы хотелось дел увидеть, чтобы как-то жизнь изменилась у нас в городе. Честно говоря, сильно отрицательных эмоций тоже нету. Работает, видно. Получше, чем прошлые наши губернаторы.
Валерий оказался по части деятельности губернатора настоящим специалистом. Работа обязывает – он журналист. По его мнению, Белых должен глубже вникать в проблемы региона:
— Я пишу очень резкие, критические статьи в его адрес. Кое-что до него вроде как бы доходит. Конечно, молодость, энергия, знакомства в кремлевских и не только сферах – это все его плюсы. Но мне не нравится некая такая поверхностность. Столичный человек приехал куда-то в тьмутаракань и учит нас, вятских, как жить. Надо ему находить какой-то, может быть, контакт с местными вятскими деловыми и не только деловыми людьми.
Загадочную вятскую душу наскоком постигнуть нельзя отметил Валерий. Если понять, что с нами сложно, говорил он о жителях региона, тогда, наверное, проще работать будет.
В.РОМЕНСКИЙ: Сложно с вятичами. Такое мнение они сами о себе высказывали. И, Никита Юрьевич, как видите, сразу несколько вопросов, в том числе и по образованию, и по ЖКХ. Ну, все, в общем, больное. А, кстати, больше всего люди говорили – я это просто не стал брать, но, тем не менее, это как отговорка: что у них, как и во всей России, две проблемы – дураки и дороги.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но с этим, наверное, трудно бороться, Никита Юрьевич.
Н.БЕЛЫХ: Не, я согласен. То есть, на самом деле, те проблемы, которые обозначают, я думаю, что если бы Володя делал такого рода информационные наскоки в других регионах, то думаю, то с вероятностью 70-80% все совпало бы.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но все равно – вам же было интересно услышать. Вот человек, который не на вас прямо смотрит, не у вас там сидит в кабинете, напрягаясь, как представитель народа, а просто вот на улице – встретил симпатичного парня и все рассказал про Никиту Юрьевича.
Н.БЕЛЫХ: Симпатичный парень – это кто?
О.ЖУРАВЛЕВА: Это Володя.
Н.БЕЛЫХ: А, извиняюсь.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это то, чего вы никогда не услышите. Потому что все равно они вам в лицо будут говорить немножко по-другому.
Н.БЕЛЫХ: Почитайте, что мне в интернете пишут. Хорошо, что этих лиц не видно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вот. Так там, естественно, совершенно другой стиль.
В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, вот действительно, два человека обратили внимание на образование. А вы, у меня складывалось такое ощущение, им всегда хвастались, говорили – у нас столько победителей, у нас отличные результаты по ЕГЭ.
О.ЖУРАВЛЕВА: У вас еще какие-то летние волшебные лагеря.
В.РОМЕНСКИЙ: Да, мы стараемся людей, которые нужны региону, действительно всячески заманить, чтобы они в наших институтах учились, никуда не уезжали. И, тем не менее, вот такая ситуация.
Н.БЕЛЫХ: Давайте так. Конечно, все познается: А – в сравнении, Б – если говорить о тех или иных проблемах, конечно, нужна какая-то репрезентативная выборка. Потому что когда говорится о проблемах высшего образования, соглашусь. И, к сожалению, высшая школа является предметом федерального ведомства, и мы пытаемся совместные проекты, в том числе по тому, чтобы оставить высокобалльников и медалистов в регионе, реализовывать, но на этом наши возможности и заканчиваются, то есть мы не влияем ни на программу, ни на материальную базу вузов. Что касается темы, связанной с детскими дошкольными учреждениями, там есть, естественно, как и по всей стране, такая проблема, ее с натяжкой можно назвать проблемой образования, то есть это все-таки проблема детства…
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну а что – проблема количества садов, мест, воспитателей? Чего?
Н.БЕЛЫХ: Прежде всего, само количество детских садов. И, как мне кажется, мы все-таки должны для себя понять, что этот вопрос не решается просто строительством необходимого количества детских садов, по той простой причине, что мы никогда не угадаем с количеством – вы же знаете, и сейчас это хорошо заметно у нас, что есть демографические ямы, демографические горки, когда…
О.ЖУРАВЛЕВА: Но вам-то и карты в руки. Вы же все-таки обладаете большей информацией.
Н.БЕЛЫХ: Все правильно. Надо понимать, что если ориентироваться на максимальное количество детей, то в период спада демографического большое количество детских садов будет просто пустовать, что приводит к неэффективным расходам и так далее. Поэтому здесь-то речь идет о том, что надо помимо строительства детских садов, что, конечно, нужно делать, потому что количество и объем не хватающих мест исчисляется сотнями тысяч и миллионами по стране, то есть у нас в регионе – тысячами и десятками тысяч, но помимо этого надо развивать и рассматривать в том числе и другие формы, то есть частные детские сады. И мы готовы в регионе и с прошлого года уже пошли на это и в этом году этот эксперимент повторяем, и мы тем, кто стоял в очереди в детский сад и не мог устроиться, компенсируем деньгами.
О.ЖУРАВЛЕВА: На няню или на кого-то.
Н.БЕЛЫХ: Да. Но тут получается ситуация, что мы с этим столкнулись. Я думаю, что и другие регионы, в том числе и Пермский край, с этим столкнулись. Мы, естественно, предполагали, как оно и следует, что если есть платежеспособный спрос, должно возникать предложение. К сожалению, возникновение предложения в части детских садов частных сильно ограничено требованиями Роспотребнадзора, пожарными службами и так далее. То есть просто так организовать малый бизнес в виде частного детского сада очень сложно.
В.РОМЕНСКИЙ: Там очень много норм.
Н.БЕЛЫХ: Там много норм и ограничений. Поэтому они либо носят такой серовато-теневой характер, когда часть детских садов не афишируется и никто об этом не знает, ну, либо мама сама выполняет функции няни, то есть…
О.ЖУРАВЛЕВА: И соседских детей, скажем, да. Я прошу прощения, просто в этом твоем репортаже, Володь, была сотрудница общепита, и мне вспомнилась история совсем сегодняшняя, свежая, про общепит.
Н.БЕЛЫХ: Позавчерашняя.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Просто сегодня есть об этом новости, агентства сообщают, что в Кирове было массовое отравление – 70 человек пострадавших.
Н.БЕЛЫХ: Заметили, со ссылкой на что?
О.ЖУРАВЛЕВА: На губернатора, который уже все разъяснил. Мы знаем.
Н.БЕЛЫХ: Да, губернатор является сам главным информационным агентством.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да.
В.РОМЕНСКИЙ: Последняя новость, на самом деле, в том, что в Кировской области уже возбуждено уголовное дело по данному факту.
О.ЖУРАВЛЕВА: За неподобающее хранение продуктов, видимо, в учреждении общепита. Судя по тому, что расследуются причины отравления.
В.РОМЕНСКИЙ: Нарушение санитарно-эпидемиологических правил.
О.ЖУРАВЛЕВА: Я прошу прощения, Никита Юрьевич, на самом деле, здесь даже вопрос не в том, что с конкретным населенным пунктом, с конкретным рестораном случилось. Вопрос в другом. Вот мы с Володей тоже уже это обсуждали. Настала жара, и вдруг стало ясно, что санэпидтребования как-то нужно пожестче или резко проверить что-нибудь. Опять-таки, настала жара, стали люди купаться, стали тонуть – значит, стали проверять. У нас вот как-то все затыкание дыр происходит. Ну ведь знали же, что будет лето и что в принципе должно быть тепло.
В.РОМЕНСКИЙ: То есть если «Хромая лошадь» сгорела, мы тогда проверяем клубы. Если у нас Саяно-Шушенская ГЭС, мы проверяем ГЭС. Если у нас дальше будет… что еще было у нас?
О.ЖУРАВЛЕВА: Чего у нас только не было. Дети утонули в лагере – проверяли лагеря.
Н.БЕЛЫХ: Вот давайте так. Я постараюсь в течение нескольких минут – просто попрошу не прерывать – как-то содержательно высказать свое мнение по данному вопросу. Главная проблема, точнее, все то, что вы сейчас перечисляете, является, как ни странно, следствием тех самых патерналистских настроений в обществе, о которых мы говорим. То есть предполагается, что есть, условно говоря, государство, которое должно реагировать на те или иные события. Государство, в силу своей неповоротливости, в силу очевидного конфликта интересов, реагировать на это не в состоянии. Мы начали говорить о малом бизнесе – извиняюсь, тот же Роспотребндзор так же, как и все другие проверяющие органы, имеет право на проведение проверки раз в три года, потому что если разрешить Роспотребнадзору, равно как и другим службам, проверять это, когда вздумается, первый, кто взвоет, будет малый бизнес, потому что их замучают просто этими проверками. Или, второе, на основании каких-то жалоб и заявлений. И вот мне кажется, что пока мы не поймем, что решение подобного рода проблем не может зацикливаться только на государственных функциях и должно решаться в рамках треугольника – власть, бизнес, общество, — ничего хорошего не будет. Мы должны четко понимать, что, во-первых, нужна четкая позиция самих граждан, то есть если граждане сами чувствуют, что что-то не так, то бить в колокола, писать соответствующие заявления, выступать, и прекрасно все помнят и знают, что мы подшучиваем над теми же немцами, над европейцами, говорим – они стукачи. Какие они стукачи? Между прочим, они тем самым… Когда кто-то нарушил ПДД, он тут же позвонил и об этом сообщил – вот какие они мерзавцы, не то что мы, русские! «Не то что мы, русские» — так вот тут такое и происходит. Потому что попробуй только продать какой-нибудь продукт с просроченным сроком годности в европейском магазине – там не просто жалобы начинаются, там пойдет куча дел. У нас об этом будут говорить, выступать, но никаких реальных действий не произойдет. Это я постоянно вспоминаю Михаила Михайловича Жванецкого, который говорил, что у нас все беды в стране из-за того, что вместо того, чтобы встать и сказать «Что ж вы, суки, делаете?», мы сидим и думаем – что же они, суки, делают. Теперь что касается самого бизнеса. Мы говорим постоянно о саморегулируемых организациях, о том, что необходимо, чтобы бизнес сам себя регулировал, чтобы они сами между собой следили. Где все это? Пока формально не создаются никакие саморегулируемые организации в сфере строителей или на фондовом рынке. Это должна быть инициатива самих предпринимателей. То есть если бы в результате того, что произошло такое ЧП в Малмыжском районе, кафе «Вираж», ответили бы все предприятия общепита или был бы риск того, что ответят все как члены саморегулируемой организации, то каждый бы контролировал другого, понимая, что за все это они несут ответственность.
О.ЖУРАВЛЕВА: Просто пострадал имидж одного конкретного заведения, пошли убытки, к ним никто не ходит – разве это не работает?
Н.БЕЛЫХ: Либо саморегулируемые организации привлекают страховые компании, чтобы страховать подобные риски. Кстати, это ведь потом возникло в качестве предложения после той же «Хромой лошади», потому что страховые компании проверяют, насколько вообще соблюдаются все правила, и выдают разрешение на функционирование или не функционирование. Все должны подключаться, не только власть. С власти обязательно надо спрашивать максимально жестко, но бизнес сам и общество само не должны от этого устраняться.
В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, как и обещал, не перебиваю. Тем не менее, вопрос, который вы комментировать наверняка не хотите, но я настаиваю. Уход Муртазы Рахимова.
Н.БЕЛЫХ: А какие комментарии от меня требуются?
В.РОМЕНСКИЙ: Почему этот человек уходит? Действительно ли, по вашему мнению, он собирается задерживаться в этой власти? И действительно ли он перешел дорогу чьим-то интересам, может, в той же самой Москве?
Н.БЕЛЫХ: Честно?
В.РОМЕНСКИЙ: Да.
Н.БЕЛЫХ: Понятия не имею. То есть это тот случай, когда говорить правду легко и приятно. Я действительно не знаю, что там происходит.
О.ЖУРАВЛЕВА: А теперь скажите другую вещь. Когда про вас говорили жители вашей области, они говорили – он еще только-только начал, он новый человек. А вообще, это преимущество, когда человек 15 лет сидит на губернаторском месте?
В.РОМЕНСКИЙ: И насколько он может бизнес за это время под себя подмять?
О.ЖУРАВЛЕВА: Да не только бизнес. Все, что угодно.
Н.БЕЛЫХ: Слушайте, бизнес можно подмять за месяц. Если ставить себе такую задачу, можно по этому поводу инструкцию выпустить – как подмять бизнес.
В.РОМЕНСКИЙ: Сколько вам хватило времени, вы говорите?
Н.БЕЛЫХ: Мне не надо. Просто у меня задачи другие стояли и стоят. Я просто говорю, что технически это сделать несложно и иногда даже приятно, наверное. Что касается того, насколько… понятно, что долгое нахождение во власти в отдельно взятом регионе таит в себе и плюсы, и минусы. Плюсы – это, безусловно, понимание всей ситуации. То, что Муртаза Губайдуллович – эксперт номер один по тому, что называется Башкортостаном, у меня никакого сомнения нет. А минусы – это, конечно, уже связывание родственными, товарищескими связями внутри системы, плюс – некая замыленность этого экспертного, профессионального взгляда. И мне кажется, что есть некая точка, некий рубеж, то, что называется в математике экстремом, после прохождения которого плюсы начинают сильно проигрывать минусам, то есть количество негатива, которое от этих минусов возникает. И это происходит практически везде. Если вы посмотрите систему прокуратуры, МВД, там эти механизмы ротации как само собой разумеющееся происходят. То есть чтобы человек на месте не засиживался, отработал 5-6 лет, куда-нибудь либо по диагонали вверх, либо по горизонтали на другой регион, то есть для того, чтобы…
О.ЖУРАВЛЕВА: Чтобы глаз не замыливался.
Н.БЕЛЫХ: И чтобы, скажем, не обрастать какими-то связями, которые в дальнейшем будут мешать прогрессу и развитию.
О.ЖУРАВЛЕВА: Никита Белых, губернатор Кировской области, в «Дневнике губернатора» в дневном «Развороте» на «Эхе Москвы».
